田小潔：這個(gè)人物的戲要好，我不怕他短暫

田小潔，并非是被許多人記住的名字，但說出他演過的角色和戲，會(huì)讓人回過神：原來都是他演的！

比如，如果看過諜戰(zhàn)劇《黎明之前》，就能記得里面有個(gè)精瘦干練的國(guó)民黨特務(wù)李伯涵，田小潔的扮演讓這個(gè)角色的可怕感入木三分。十幾年過去，他功力不減，在《沉默的真相》里一出場(chǎng)就是小人嘴臉的法醫(yī)陳銘章，在《雪中悍刀行》中他是始終如一保護(hù)著小輩的魏爺爺，也是《功勛》單元?jiǎng)±锪钊俗鹬氐睦虾隆?/p>

在近日播出的《重生之門》里，田小潔飾演頗有城府的反派丁生火，有網(wǎng)友戲稱，丁生火的可怕和能和《開端》里的鍋姨組個(gè)“火鍋cp”。

有網(wǎng)友把丁生火和開年熱劇《開端》里的“鍋姨”并稱為“火鍋”CP，戲稱是2022年的陰影

雖然在演戲上，田小潔的表演有一如既往的水準(zhǔn)，讓人感覺舉重若輕，發(fā)揮穩(wěn)定，演誰像誰，但實(shí)際上，田小潔的表演之路并不容易。

他出生在一個(gè)戲劇之家，母親是贛劇演員，他從小耳濡目染何為表演，到了青年期，他看了阿蘭·德龍的電影，大為驚艷，“太帥了！”田小潔毫不諱言，剛開始單純覺得阿蘭·德龍很帥，激發(fā)了他想做演員的心，“那時(shí)候我特別喜歡他的片子，后來我在北京上學(xué)，買了他的好多片子的DVD，我特別喜歡。”

到了二十多歲，他看到一個(gè)表演班的招生簡(jiǎn)章，抱著試試的心情就去了。那個(gè)時(shí)代，演員并不是個(gè)人人想做的職業(yè)，這個(gè)表演班正是中戲老師關(guān)穎開的。田小潔在表演班里非常刻苦。因?yàn)槌砷L(zhǎng)過程中的經(jīng)歷，田小潔比較靦腆，又或許是阿蘭·德龍的影響，至今說起長(zhǎng)相，他都覺得自己不是有顏值的演員，這個(gè)話題里，說了幾遍“長(zhǎng)得不帥”。自認(rèn)外在條件不行，田小潔在表演班里付出了更多努力。

經(jīng)過4個(gè)月培訓(xùn)，到了可以報(bào)名考中戲的時(shí)候，關(guān)穎對(duì)刻苦的田小潔尤其關(guān)心，問他有沒有去考？田小潔才發(fā)現(xiàn)，自己錯(cuò)過了報(bào)名，關(guān)穎覺得錯(cuò)過這個(gè)學(xué)生太可惜，就幫田小潔臨時(shí)補(bǔ)報(bào)上，第二天就得去考試。田小潔忐忑惶恐，尤其是剛進(jìn)考場(chǎng)教室時(shí)，有個(gè)人小聲說了句，“這種人還來考中戲？”一句話打碎了他好不容易建立的勇氣和信心，只能硬著頭皮上。

“三試內(nèi)容是即興小品，給你一個(gè)名字，演給他們看。其他人的名字都叫重逢、邂逅，這類的，有一個(gè)情境。給我這個(gè)名字是：流金歲月。我當(dāng)時(shí)都傻了，特別虛。分給我的演員又是一個(gè)河北梆子劇團(tuán)的，我一點(diǎn)想法都沒有，我真的懵掉了。我進(jìn)去說實(shí)話，說這個(gè)東西真的準(zhǔn)備不了。老師說好吧，再抽一張，我就又抽了一個(gè)相對(duì)來說簡(jiǎn)單的。”

雖然經(jīng)過層層篩選最后考試結(jié)果是好的，但那個(gè)過程令他永遠(yuǎn)銘記，“太可怕了”。這一年，田小潔已經(jīng)29歲了。

這樣進(jìn)入行業(yè)內(nèi)的過程，讓田小潔更加知道自己的道路應(yīng)該是選好適合自己的，以及做好自己該做的努力。他講述自己對(duì)一個(gè)角色的準(zhǔn)備，其過程之詳細(xì)，行外人無法想象，也道出了為什么再小的角色，他也能演出彩。

比如丁生火這個(gè)角色，在他的演戲生涯里，算是有挑戰(zhàn)的，因?yàn)閯”咎峁┙o他的信息不多，田小潔就要做大量的，足夠細(xì)致的思考準(zhǔn)備，把臺(tái)詞融化到血液里，“把所有的環(huán)節(jié)搓成小泥”。

在十幾年的工作里，田小潔演的配角遠(yuǎn)多于主角，盡管他的許多配角都濃墨重彩，但作為一個(gè)演員，應(yīng)該是沒有人不想在這個(gè)名利場(chǎng)中博得主角的地位。對(duì)這個(gè)問題，田小潔首先想到的依然是“怎么演”。“戲份多，展現(xiàn)人物方方面面的機(jī)會(huì)就多，演起來就輕松。說實(shí)話，我一直覺得配角特別難演，你要在有限的戲份中，把這個(gè)人物交給觀眾，這不是一件容易的事。表演的鏡頭多，我可以很輕松，不用那么極致了，50場(chǎng)戲之內(nèi)表現(xiàn)的人物和在300場(chǎng)戲表現(xiàn)人物難度不一樣。”他覺得，演配角，反而特別有成就感，“因?yàn)樵谏贁?shù)的戲份內(nèi)讓大家記住了這個(gè)人物。我覺得這個(gè)人物的戲要好，我不怕他短暫。”

當(dāng)然了，田小潔也并不否認(rèn)，這是一個(gè)充滿名利，充滿“斗爭(zhēng)”的行業(yè)，演了主角，容易紅，也就更容易拿到喜歡的劇本角色，但他也確實(shí)一直以來心態(tài)相當(dāng)穩(wěn)定。

一方面，這是他的性格，“我是不愿意去爭(zhēng)，不愿意去搶，從一開始從內(nèi)心里就不愿意去爭(zhēng)搶。”另一方面，他想得很清楚，“我沒有紅，我沒有別人那么紅，我沒有別人那么多流量，是因?yàn)榇蠹也幌矚g我嗎？肯定不是，這個(gè)歸因就是太悲傷了，不是這樣的，這不是創(chuàng)作應(yīng)該有的心態(tài)。你覺得我戲好，你再找我拍戲，我就好好創(chuàng)作，你給我錢，就挺對(duì)的了。我一點(diǎn)都不痛苦，每個(gè)人都有欲望，但是我覺得飯是一口口吃。有時(shí)候環(huán)境不正常了，我一部戲沒有，我怎么辦呢？我只能自己調(diào)節(jié)。”

當(dāng)然，田小潔自己的“人生哲學(xué)”——生活最重要——某種程度上也很有助于他的調(diào)節(jié)，“我一直認(rèn)為我的工作是我的生活的一部分，不是我的全部，我覺得我更需要生活，生活對(duì)我來說是最重要的。我也不參加任何娛樂活動(dòng)，誰都缺錢，但就掙演員的錢，我就夠吃夠用了。”

當(dāng)田小潔興致勃勃詳細(xì)說完他的創(chuàng)作過程后，記者忍不住感嘆，“要演好戲真是累。”田小潔想了想說，“是挺累的。而且說實(shí)話，當(dāng)我們的電視劇行業(yè)走上了正軌，我們的機(jī)會(huì)又越來越少了。我特別珍惜我現(xiàn)在的飯碗。”

【對(duì)話】

演員是要?jiǎng)幽X子的

澎湃新聞：當(dāng)初接觸到丁生火角色的過程和當(dāng)時(shí)看完劇本的感受是怎么樣的？

田小潔：因?yàn)槲覍?duì)劇本的挑選，首先一點(diǎn)是要好看，這幾年看的戲拍的戲都是這樣的，比如《雪中悍刀行》，還有《沉默的真相》，特別好看，我看劇本可以不吃飯，另外沈嚴(yán)導(dǎo)演的《功勛》……近期我還拍了個(gè)姚曉峰導(dǎo)演的劇，也是寫得特別好。我判斷劇本的唯一標(biāo)準(zhǔn)就是我能不能廢寢忘食看下去。

這個(gè)概率，說實(shí)話不太大，一個(gè)演員的話是有生命，是受到年齡限制的。他的角色會(huì)越來越少，所以我特別珍惜別人找我的戲，我覺得好我就愿意演，有的劇本不好的話，我覺得沒有意義，那不要浪費(fèi)時(shí)間?，F(xiàn)在的劇本參差不齊，加上我們機(jī)會(huì)又越來越少，作為一個(gè)現(xiàn)在的老演員，我覺得不應(yīng)該浪費(fèi)自己的藝術(shù)生命。

還有我能夠可以演，作為一個(gè)演員來說，他的能力是有限的，我得能夠去駕馭。再就是人物他是不是有戲，前面的戲還挺好的，寫得比較極致，我覺得還是可以去嘗試去塑造一下的。

澎湃新聞：極致是體現(xiàn)在哪些方面？哪里特別吸引你？

田小潔：演員是一個(gè)非常吸引人的職業(yè)，因?yàn)樗梢泽w會(huì)不同的人生，丁生火給我?guī)淼氖且粋€(gè)盜賊的人生，現(xiàn)實(shí)當(dāng)中是沒法實(shí)現(xiàn)的，這是我特別感興趣的一個(gè)點(diǎn)。帶著這個(gè)點(diǎn)往下走，它是不是能帶給我很過癮的享受？丁生火的臺(tái)詞特別好，只要稍加調(diào)整，就覺很舒服。丁生火沒有一場(chǎng)是廢戲，每一場(chǎng)戲都讓我能夠銘記，從出場(chǎng)實(shí)施他的計(jì)劃，到他碰見莊文杰，一起去拿畫，后來把莊文杰關(guān)在密室里的洋洋得意……其實(shí)這個(gè)人物對(duì)我來說是有難度的，因?yàn)槲覀儧]有這樣的經(jīng)歷，完全是靠我去空想這個(gè)人的邏輯思維和情緒表達(dá)方式，有挑戰(zhàn)性。

除了劇本所提供的一些信息之外，還要考慮角色如何有生命力，作為演員要從丁生火的角度去思考他為什么會(huì)這樣那樣做，我給自己提出了可能上百個(gè)為什么，他為什么要去找莊文杰？他為什么找到了莊文杰之后要叫他一起去拿畫？我給自己設(shè)立很多個(gè)為什么。因?yàn)樗f文杰父親有怨恨，就要去找他的兒子，怎么找到他的兒子呢？是用什么方式找他的兒子？怎么讓他的兒子相信我？表現(xiàn)出一副和藹可親的叔叔的模樣還是什么別的樣子？

我無論演什么戲，我都會(huì)不斷提問自己為什么要這么做。好多人都說你們演員特別好掙錢，只要說說臺(tái)詞就可以了。其實(shí)誰都可以當(dāng)演員，只要你有天賦。但是，演員是要?jiǎng)幽X子的，當(dāng)演員特別傷神。角色演出來，首先要?jiǎng)e人相信你，如果不相信，這個(gè)角色就是失敗的。

我從臺(tái)詞當(dāng)中去總結(jié)，他是一個(gè)人狠話不多的人，會(huì)細(xì)聲細(xì)語狠的人，他不是表面上的兇神惡煞。會(huì)叫的狗不咬人，咬人的狗不會(huì)叫。丁生火就是那條不會(huì)叫的狗，兇狠，他狠在心里。他心里的東西，要比外面所表達(dá)的要更豐富得多。我也知道是給自己增加了很多難度。

有一場(chǎng)戲就是莊文杰被他關(guān)在了金庫(kù)里面，我慢慢蹲下來跟他說，我之所以這么做，就是因?yàn)槟愕母赣H害得我做了10年的牢，10年對(duì)一個(gè)人的人生來說，是很長(zhǎng)一段時(shí)間。但是我又不能表現(xiàn)的那種特別猙獰的感覺，我既要把他塑造成那種真正的狠心的人，又要把我心里的那種恨表達(dá)出來，我覺得這個(gè)分寸很重要。

他和莊文杰這場(chǎng)戲我拍了三條，第一條的時(shí)候我是特別平靜的。后來我說再來一條，結(jié)果等去看回放的時(shí)候，我想第一條好，也有一個(gè)情緒的表達(dá)，他也有憤怒。特別平靜的人也有情緒起伏的，不能完全內(nèi)斂。如果任何時(shí)候都很了冷靜，那他就太可怕了，事實(shí)上他不是一個(gè)神，他不是魔鬼，他還是一個(gè)人，既然是人，就要選擇揭開情緒疤痕。這就是我的心路歷程。

當(dāng)時(shí)我接這個(gè)戲的時(shí)候，見到了導(dǎo)演之后也挺緊張的，因?yàn)槎∩鹗堑谝粋€(gè)出場(chǎng)的反派。作為一個(gè)劇來說，萬事開頭難，你想不想把觀眾留下來？那第一榔頭很重要，所以我很惶恐。

澎湃新聞：演了這么多年戲還惶恐？

田小潔：每一個(gè)演員無論他是多么成熟，內(nèi)心都是特別敏感的，第二個(gè)，特別脆弱。有的時(shí)候我們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)看導(dǎo)演嘆一口氣我們都好害怕，難道我演的不對(duì)嗎？導(dǎo)演可能不會(huì)直接的給你答案，他可能會(huì)用一個(gè)行為表達(dá)他不滿意。演完了以后，他們輕描淡寫說挺好，其實(shí)對(duì)我們演員來說是一個(gè)非常大的鼓勵(lì)。我一直認(rèn)為演戲這個(gè)事，我不想讓大家覺得我的角色跟大家雷同，大家都能演，但是我想找到我的方式。

演戲是一個(gè)和自己較勁的過程

澎湃新聞：現(xiàn)在國(guó)內(nèi)懸疑劇或者說影視作品的反派，還挺內(nèi)卷的……就是大家相互比誰更出色，誰更出彩，誰更極致，相互較勁，國(guó)內(nèi)現(xiàn)在的懸疑探案劇會(huì)相互比哪個(gè)反派更出彩。丁生火讓你覺得和其他反派不同的地方是哪里？

田小潔：其實(shí)我沒有這樣的感覺，100個(gè)人心里會(huì)有100個(gè)哈姆雷特的樣子，比如說我來演丁生火的話，我特別希望他有田小潔的風(fēng)格，我也知道很多反派演得很好，比如說寧理老師演的李豐田就是近年很厲害的角色，但是他那種反派我來不了，因?yàn)槲覜]有他的形象，沒有他那么極致，但是模仿是千萬不能的。我只能去找挖我身上的極致，角色不一樣，承載的使命也不一樣，在這種情況下，我覺得我想的更多是展現(xiàn)自身的風(fēng)格。

它是一個(gè)和自己去較勁，去思考的過程，就跟兩個(gè)人談戀愛似的，角色有感覺我也要有感覺，你說這個(gè)感覺是什么？不知道。 而且我走戲的時(shí)候是這樣，可能感覺不對(duì)，真正拍的時(shí)候我就不那么演了。

澎湃新聞：會(huì)不會(huì)有一些場(chǎng)景是刻意去非常細(xì)致去設(shè)計(jì)和思考過的？

田小潔：沒有時(shí)間，現(xiàn)場(chǎng)不會(huì)給你太多的時(shí)間。

準(zhǔn)備的時(shí)候角色輪廓是很模糊的，站在哪里說話，什么時(shí)候說話，什么姿勢(shì)說話，這都是個(gè)人的處理方式，是到了現(xiàn)場(chǎng)之后，導(dǎo)演說你怎么走調(diào)度，我就要馬上反應(yīng)過來，只有那么幾分鐘的時(shí)間讓你思考。這是一個(gè)把所有空隙填滿內(nèi)容的工作。

我覺得演員最好玩的，就是帶著一些準(zhǔn)備到現(xiàn)場(chǎng)去走即興。我現(xiàn)場(chǎng)很少看回放，我不這樣做，因?yàn)闀?huì)干擾我的現(xiàn)場(chǎng)即興發(fā)揮。有機(jī)的反應(yīng)，瞬間的反應(yīng)，我覺得特別好。

當(dāng)然了，丁生火特別難演的地方就是我沒做過賊。這是體驗(yàn)問題，你很難知道一個(gè)賊的心態(tài)到底是怎么樣的。最后我還是覺得我要放在一個(gè)人的角度上去考慮，不去思考職業(yè)問題。因?yàn)槊總€(gè)人都喜歡錢，誰不喜歡錢？誰沒有欲望？你也喜歡我也喜歡錢，錢是我們生活當(dāng)中必不可少的，我不是有規(guī)矩的人，只能用非法的手段去取財(cái)，我不是君子。當(dāng)然劇本也會(huì)提供一些信息，但那是不夠的，心理的層面和人性的層面都要考慮進(jìn)去，再具體到動(dòng)作。

田小潔在個(gè)人微博上發(fā)布的丁生火表情包

澎湃新聞：這個(gè)角色算不算你演過的角色里難度比較大的？李伯涵難度大嗎？

田小潔：難度沒有陳銘章的大。陳銘章這個(gè)人物不好演，需要經(jīng)過一定的處理，需要人性層次思考上的處理，大佬誰不能演，但是演小人物不是誰都可以演好。他去吃火鍋，小人物的那種張牙舞爪，錢拿出來抖兩下，那種德行，小人嘴臉，所有的東西你都要背在腦子里，很難演。最后有錢人倒還好演了。

李柏涵心中只有黨國(guó)，對(duì)事不對(duì)人，他抓劉新杰不就是抓“壞人”嗎？在他的邏輯里是這樣的。當(dāng)時(shí)這個(gè)角色是林永健推薦我的。當(dāng)時(shí)我超級(jí)瘦，我在劇院里演戲，有一次林永健跟我說，他手上有個(gè)特別好的劇本，是諜戰(zhàn)戲，我當(dāng)時(shí)講，永健老師，能有《潛伏》好嗎？他就把劇本發(fā)給了我，一看，真的好棒，我想我一定要上。后來我就見了導(dǎo)演劉江，劉江說這就對(duì)了。他是叫林永健老師找一個(gè)瘦一點(diǎn)的演員，其實(shí)我有一點(diǎn)是憑著我的瘦。

演員這個(gè)行業(yè)是沒有止境的

澎湃新聞：你演過許多角色，和有名的作品，但大家未必知道你的名字，你覺得這個(gè)事情重要嗎？

田小潔：大家也都知道，如果你的名聲更大，當(dāng)然得到的角色和劇本就會(huì)更好。這確實(shí)是實(shí)話，我們不講那些虛的、官方的東西。是這樣，我特別慶幸自己能選擇這個(gè)職業(yè)，能把自己養(yǎng)活，特別慶幸我有自己喜歡的工作。我覺得到現(xiàn)在為止，我特別希望別人看到我的第一眼就是說他是李伯涵，他是陳銘章……這是我心里的想法。演藝圈是一個(gè)名利場(chǎng)。我希望我自己能夠火嗎？當(dāng)然。因?yàn)橹挥谢鹆瞬艜?huì)有更好的劇，更好的導(dǎo)演，來滿足我的成就感。我覺得有一句話說得好，就是我繼續(xù)努力，其他的事交給運(yùn)氣了。

澎湃新聞：會(huì)介意現(xiàn)在看到的劇本很多配角這種情況嗎？

田小潔：我不介意。我一點(diǎn)都不介意。誰不想演主角？我的年齡雖然沒有演過什么主角，原來也演過演得很少，但是我能在這個(gè)行業(yè)里面一步一個(gè)腳印往前走，我就已經(jīng)很滿足了。我是特別容易滿足的一個(gè)人。我原來對(duì)自己的長(zhǎng)相不是很自信，成長(zhǎng)過程里也受到一些打擊，性格里也不自信。但我現(xiàn)在安慰我自己雖然我不夠帥，但是我有特點(diǎn)，誰能長(zhǎng)我這個(gè)樣子嗎？每個(gè)人都是獨(dú)一無二的。

澎湃新聞：從開始學(xué)表演就很努力，以前的刻苦會(huì)覺得很苦嗎？

田小潔：這個(gè)就不提了，我覺得吃苦對(duì)于一個(gè)演員來說太理所當(dāng)然了，大家都覺得演員的回報(bào)有那么大，吃點(diǎn)苦算什么。我不想讓他們對(duì)我有這樣的看法，就跟我特別討厭別人說我們是戲子或者藝人一樣，我不喜歡。“藝人”算是個(gè)什么職業(yè)？ 這是對(duì)演員的不尊重，演員就是演員。

澎湃新聞：對(duì)演戲的熱愛來自于哪里？

田小潔：每個(gè)人都有明星夢(mèng)。我沒有干這行的時(shí)候，覺得阿蘭·德龍?zhí)珟浟?，其?shí)最初就這么簡(jiǎn)單。干了這一行之后，我也有偶像，是李雪健老師。我覺得他是一個(gè)真正的人民藝術(shù)家。他是我的理想。

我是覺得，演戲很有趣，很好玩，我很享受這種好玩，特別是在現(xiàn)場(chǎng)的時(shí)候，當(dāng)我在演那個(gè)人，真好玩。我對(duì)這行沒有那么多深刻的道理可以講，可能就是覺得好玩吧。

剛剛畢業(yè)的時(shí)候，塑造人物特別簡(jiǎn)單，不像剛說的那么細(xì)致，都是一切從簡(jiǎn)，臺(tái)詞說完就完了，因?yàn)槭裁炊疾恢?。?dāng)是覺得演得像最好，現(xiàn)在是覺得讓人信不信最重要。除了信之外，再讓人覺得這個(gè)角色有點(diǎn)意思。

原來我拍《激情燃燒的歲月》的時(shí)候，在現(xiàn)場(chǎng)演完了，他們導(dǎo)演半開玩笑地總結(jié)：你還要回中戲繼續(xù)回爐。這挺刺激人的。但是導(dǎo)演對(duì)我的幫助很大，說實(shí)話，但是這句話永遠(yuǎn)刻在我心里。

我還是愿意觀察生活，演員的腦子特別像一個(gè)資料庫(kù)，今天我想這樣演，拿出來看合不合適，這就是設(shè)計(jì)。那天我聽洪濤老師跟我說，其實(shí)演員創(chuàng)作需要設(shè)計(jì)的，但有一個(gè)很關(guān)鍵的問題，如何把設(shè)計(jì)回歸到自然，變成你自己的東西，這就是表演非常有趣的地方。演員這個(gè)行業(yè)是沒有止境的，沒有標(biāo)準(zhǔn)，永遠(yuǎn)只是告訴你有更好的表演。

澎湃新聞：演過的所有的角色當(dāng)中，讓你覺得印象最深，比較難的是哪個(gè)？

田小潔：說實(shí)話我演的所有的角色都是很難的，我沒有做到最好，有的時(shí)候我會(huì)在抖音里面翻到一些我演的東西。特別怪。我很少很少看自己演的戲，這個(gè)劇里頭我就看了一個(gè)出場(chǎng)，看了以后心態(tài)會(huì)影響我的判斷，影響下一次演戲的判斷，之后就會(huì)猶豫了，我特別怕猶豫。

非說最費(fèi)勁的，是寧瀛導(dǎo)演拍的一個(gè)人物傳記，叫《縣委書記谷文昌》，這個(gè)戲一直沒有出來。因?yàn)槲矣X得有原型的人物最難演，因?yàn)檫@個(gè)人真實(shí)存在。特別是很多人見過谷文昌，就跟李雪健老師曾經(jīng)演焦裕祿的時(shí)候一樣，和真人一搞比，就不好演了，這制約了演員的想象。你得像那個(gè)人，舉止像形態(tài)像，要求的東西太多了，所以這是最難的。

澎湃新聞：請(qǐng)你推薦一部電影或電視劇。

田小潔：最近看了一部電影叫《特工》，很棒。