專訪｜歐陽娜娜：怎樣才能做心中有一匹馬的人

拿著手機(jī)，歐陽娜娜看著屏幕里的自己。紀(jì)實類綜藝《奇遇·人間角落》第一期，在廣西南寧一個蒸著熱氣的午后，她和大了自己一輪的鐘歡，在幫人跑腿遛狗時，遇到一處庭院，累了一上午的兩人坐下來閑聊。剛認(rèn)識一天的鐘歡，突然說起自己當(dāng)單親媽媽的生活，早早結(jié)婚生子的她，聊到逐漸消失的前夫，不知道爸爸在哪以至于作文都寫不了的女兒……

歐陽娜娜注意到，屏幕里的自己，看起來有點(diǎn)忐忑。突如其來的人生暗面的傾訴，讓她表情略過慌亂，和她想象中自己的反應(yīng)，完全不同。她以為她表現(xiàn)得冷靜，鎮(zhèn)定，在認(rèn)真傾聽。實際上，表情已經(jīng)把當(dāng)時的內(nèi)心寫在臉上了。

“剛適應(yīng)跑腿的工作，又在想，怎么更深刻地和對面的這個人交流，那個時候我有點(diǎn)不自在。我的表情和內(nèi)心還挺統(tǒng)一的。”這種觀察自己的體驗，讓歐陽娜娜覺得奇妙。在過去的鏡頭中，她很少見到有如此多下意識，如此自然的自己。

《奇遇·人間角落》海報

做心中有一匹馬的人

是過去鏡頭下的自己都不真實嗎？當(dāng)然不是。歐陽娜娜的人生，比常人更早適應(yīng)鏡頭的存在。從出生到長大，臺灣玉女傅娟的女兒、大提琴少女、新人演員、vlog博主、音樂唱作人……無論外界輿論好壞與否，事實是，她的確是在鏡頭注視下成長的。只是這引起了她重新思考自己的想法。

到了去理塘那一期，罕見病患者賴敏坐在輪椅上，娜娜蹲在地上，天上下著毛毛雨，賴敏對歐陽娜娜說，“每一個人心中都有一匹馬，這匹馬是自由的狂奔的馬，我們并不只是被愛，也要去學(xué)會愛人的能力。”她當(dāng)下受到了沖擊，“人啊，在城市里，常常只是窩在自己房間里，而在一望無際的草原上的時候，心胸會寬闊很多。那天過后，我一直不停地想，要怎么樣才能做心中有一匹馬的人。”

賴敏和歐陽娜娜

歐陽娜娜重新思考自己：21歲，她到底應(yīng)該是什么樣，應(yīng)該對自己有什么要求，應(yīng)該怎么看待自己現(xiàn)下的人生。

優(yōu)渥的家庭，姣好的外表，小小年紀(jì)就被著名學(xué)府柯蒂斯錄取的學(xué)生，一出道就演了電影……都是令人羨慕的條件。但是，被羨慕的背后，需要她一直按照優(yōu)等生、乖乖女的人生走下去。

不能說過去的人生不是她的選擇，只能說“剛好”，“我的想法和家長的想法，一直以來都是一致的，他們想要的，恰好就是我要做的事情”。作為家里的乖老二，幸運(yùn)的是，離經(jīng)叛道的想法，過去很少出現(xiàn)在她腦子里。

但在費(fèi)城的柯蒂斯讀到第二年，她突然對選擇好的人生不那么篤定了，“我沒有自信了”。她腦子里突然冒出其他的想法，“我是雙子座，我會跟自己對話說，我說你怎么會這么想？怎么會想要離開一個這么好的學(xué)校？另外一個我就說，但是你在這里快樂嗎？你真的有快樂，真的有學(xué)習(xí)到什么嗎？我不停地和自己對話。”這些對話嚇到了她。因為在她的認(rèn)知中，柯蒂斯就是她夢想中的學(xué)校，拉大提琴就是她想要的人生，怎么會想要放棄？

被“放棄”的想法嚇到后，她很快冷靜下來反思原因，“文化的沖擊，完全不一樣的文化背景，你和每個人都不是一個地方的，老師的教育方式也不一樣。而且我真的才16歲，那個學(xué)校的學(xué)生，都是大學(xué)生或者研究生，甚至是博士，我和別人差距非常大。”對于從小聽話的優(yōu)等生，接受自己有“放棄”的想法，本身就是一道門檻。爸媽也并非沒有意見，但歐陽娜娜想跨過接受自己的這道坎，“我希望自己能跨過這個門檻，去更灑脫地挑戰(zhàn)各種事情。”其實她當(dāng)時也不知道這樣做對不對，但留在那里，一定不是她想要的。

沒多久，她就做了人生中最有主見的一件事，“決定離開學(xué)校，邊自學(xué)邊工作。”拋棄順?biāo)斓牡缆?，重新選一種人生，一定有代價。這個決定傳到國內(nèi)，看著她那臺鏡頭的觀眾們出現(xiàn)異議，“我知道，當(dāng)時輿論不那么好。”

“我很感謝當(dāng)時的自己”

在輿論最翻江倒海的時候，歐陽娜娜也沒有懷疑過自己的決定，更沒有懷疑過自己。因為對于被議論，被懷疑，實際上她不是進(jìn)入娛樂圈才遇到的，當(dāng)星二代、優(yōu)等生、乖乖女，也同樣要付出代價。

“在小學(xué)，在一個班級里面，那也是一個小社會，小時候考試比賽，我的成績一直比較穩(wěn)定，就會受到很多人的質(zhì)疑，說為什么永遠(yuǎn)她拿第一名，也會有人做出一些攻擊性的小動作，我記得小時候，班級的黑板上，會放一些小朋友的照片，我們班30個小朋友照片，只有我的照片上有很多針孔，我的眼睛、臉上，全是那些小針孔。小時候，我接觸的人也就那么些，當(dāng)時可能有十個人罵我，已經(jīng)等同是現(xiàn)在100個人罵我了。”

因此，她早就養(yǎng)成受到攻擊，也保持情緒穩(wěn)定、給自己心理建設(shè)的習(xí)慣。“我會告訴自己，只要我自己沒有做任何錯事，只要我達(dá)到我的目標(biāo)，就不用去理會別人怎么說，因為（別人）這樣做，也影響不了我下一個學(xué)期，還是拿第一名。從小我就告訴自己，不用太去在乎別人怎么看，因為當(dāng)你去在乎的時候，就會忘了你自己。”

重新回憶那個至今最重大的人生決定，甚至當(dāng)時面臨輿論壓力，她也沒有后悔過一秒，“我很感謝當(dāng)時的自己，還是蠻勇敢的，每一條路都有好的地方和不好的地方，但我認(rèn)為，我的選擇是根據(jù)自己的真心，不管是古典音樂還是娛樂圈，它的高低，大眾也沒有一個評判標(biāo)準(zhǔn)，每個人心中都有自己的答案。”

這個決定對她的影響很大，不僅是事業(yè)上的影響，更多一層，還有她對自己人生掌控上開始有信心，“在我那個年紀(jì)，做出的這個決定，并沒有只是看當(dāng)下，我為自己開心。“

相比同齡女孩，歐陽娜娜的確擁有許多讓人羨慕的條件，但同樣，她更早開始面對世界的復(fù)雜性。談到“每個女孩都想活成歐陽娜娜”的話題，她不以為然，“我不認(rèn)為哪個女孩想要活成別人，都是想做更好的自己吧。”

《奇遇·人間角落》劇照

用00后的眼睛看世界

當(dāng)總導(dǎo)演趙琦邀請她作為故事探訪人參與《奇遇·人間角落》時，歐陽娜娜仍然會擔(dān)心，“以我自己的人生閱歷，沒有辦法在適當(dāng)?shù)臅r候，說出適當(dāng)?shù)脑挕?rdquo;

“錄之前，我擔(dān)心的點(diǎn)還是挺多的，對于一個很陌生的環(huán)境，陌生的故事，主導(dǎo)性又是在我身上，這并不是說你有一個目標(biāo)，你朝著它完成就行。這不是一個有目的性的節(jié)目，而是自然展開的節(jié)目，主軸是由我去引發(fā)的時候，我會有點(diǎn)擔(dān)心，畢竟我不是一個主持人。”

她表示，趙琦打消了她的疑慮，“他跟我說，節(jié)目不需要主持人，我們需要的，不是一個成熟女性主持人去了解人生故事，而是希望透過我的眼睛，一個00后，去看這個世界。他們讓我只想一件事情，就是真心去感受所有人給我的一切反饋。”

回過頭來想，歐陽娜娜覺得，“在當(dāng)下，對方最需要的是一個傾訴對象，并不是真的希望在一個21歲的女孩子的口中，得到一些實際的建議。這是我自己后來思考后，給我自己的一個答案。”

當(dāng)?shù)谝惶旖Y(jié)束跑腿工作時，在她自己決定的人生中，她又見到了不一樣的世界。她躺在床上，又有點(diǎn)難過，甚至反省自己。

“當(dāng)你在一個生活和工作狀態(tài)久了之后，你會覺得，很多事情好像應(yīng)該是這么發(fā)生的。我今天想吃什么，明天想要穿什么，都是很自然會發(fā)生的事。我并沒有覺得它們有什么難度，所有事都是理所應(yīng)當(dāng)?shù)?。我今天想吃一個蛋糕，可能我顧慮的是明天或者后天的工作，吃蛋糕會發(fā)胖，這就是我的煩惱了。但是在和那對小朋友相處的時候，我發(fā)覺，他們的困難和我不是一個層面的，姐姐跟我說，她今年都沒有吃過冰棍，我說為什么，她眼神傳遞給我的意思是，媽媽工作很辛苦，如果不停地吃喝玩樂，那生活怎么辦？真的要懂得感恩，懂得珍惜現(xiàn)在得到的一切?；蛟S我爸爸之前跟我說過很多類似的話，但我以前沒辦法真切感受到，而這五天，我真正感受到另外一個層面的生活。”

同樣的，她開始想家。那是和以前不一樣的想家。“以前的想家，只是有點(diǎn)想念爸爸媽媽所在的那個環(huán)境?，F(xiàn)在不一樣，我會希望自己不只是被爸媽照顧，被爸媽擔(dān)心的一個孩子，而是希望在家庭里面，多做一點(diǎn)小貢獻(xiàn)，這個貢獻(xiàn)對我父母來說，就是陪伴，但我卻做不到這一點(diǎn)。”

接連說出這幾段話，歐陽娜娜沒有停頓，邏輯清晰，冷靜有力。這些話，既是給記者的回答，也像是說給21歲的自己聽的。

歐陽娜娜

【對話】

從別人的故事，思考自己的生活

澎湃新聞：聊一聊參加《奇遇·人間角落》的始末？

歐陽娜娜：我和趙琦導(dǎo)演交流還挺多的，聊兩句之后發(fā)現(xiàn)，他能給我很多指引，不管是在生活上，還是工作上，所以希望有機(jī)會能一起做一個節(jié)目。我們倆私下溝通了挺多，希望《奇遇·人間角落》能從我的角度，去分享給大家一些值得被大家關(guān)注的故事，可能更多是抱有一種想要去探索未知的態(tài)度，講中國的故事。

我覺得，我生長在這個土地上，希望把一些不熟悉變得熟悉，一點(diǎn)點(diǎn)去認(rèn)識，去探索。趙導(dǎo)來邀請我，他也覺得，可能某一種程度上，我也可以代表年輕的00后，以我這個圈層的生活狀態(tài)，去發(fā)掘一些人和故事。

顧慮肯定會有，我特別怕說出自己沒辦法負(fù)責(zé)任的話。我在節(jié)目當(dāng)中也有說到，我如果過度去安慰她，會不會給自己太大負(fù)擔(dān)，也給她太大負(fù)擔(dān)。但我會以我的方式去安慰，比如在家里，以我的年齡，和弟弟妹妹好好說說話，我是有優(yōu)勢的，這也是我安慰她、幫助她的一種方式。我是一個擅長與人交流的人，雖然閱歷不夠，沒辦法為別人排除任何困難，但是我會盡一切辦法，做到我力所能及的事。

澎湃新聞：你算是比較早開始錄vlog的。之前有沒有接觸過紀(jì)錄片，或者紀(jì)實類綜藝的拍攝？和錄vlog有什么不同？

歐陽娜娜：感受截然不同，雖然都是記錄，但紀(jì)實類綜藝，還是有龐大的團(tuán)隊去支撐挖掘整個故事，環(huán)境聲怎么匹配，配樂要怎么做，鏡頭語言怎么拍，我們有七八個攝影師，這些東西都會影響畫面的呈現(xiàn)，影響觀眾的感受。但vlog特別的地方在于，以我個人的視角去自拍，所有東西都是由一個人出發(fā)、訴說，紀(jì)錄片或紀(jì)實類綜藝，更加多維度一些。

如果單純講狀態(tài)，是比較像的，需要比較真實放松的狀態(tài)，稍有不同的，就是在節(jié)目錄制過程當(dāng)中，我要更多打開自己，去跟人去交流。我之前拍攝過一些短的紀(jì)錄片，但跟趙導(dǎo)，各個分集導(dǎo)演認(rèn)識之后，才開始慢慢了解它的拍攝，這可能是一個開頭。

歐陽娜娜微博上的花絮照

澎湃新聞：你從小生活在鏡頭下，也參加過一些綜藝。面對鏡頭，會需要克服一些下意識的“表演”嗎？

歐陽娜娜：我沒有太多調(diào)整，整個節(jié)目調(diào)性還是總導(dǎo)演去調(diào)動出來的，我覺得這個節(jié)目不能叫做紀(jì)錄片，還是一個真人秀，因為紀(jì)錄片的創(chuàng)作核心是不要打擾，呈現(xiàn)原本的面目，是未知的。所以我們節(jié)目，可能是紀(jì)實類的真人秀，我們的反應(yīng)的確是真實的，不管是故事的主人，還是探訪者，我們的感受也是真實的。

我自己在鏡頭面前，本身就很放松。我認(rèn)為，我最有表演痕跡的時候，應(yīng)該是拍廣告的時候。那個時候是我需要表演，需要去推薦產(chǎn)品，所謂的客戶和觀眾希望我演出一個角色，但不管這次，還是以往的綜藝，其實我不太需要去思考這個東西，鏡頭和我是一個特別放松的關(guān)系。

澎湃新聞：這些不同的主題，你參與了選題嗎？選擇的原因是什么？

歐陽娜娜：有參與其中，在正式錄制節(jié)目之前，四位導(dǎo)演，不，我把自己也歸為導(dǎo)演組的一員，也就是我們五位導(dǎo)演都坐在一起，聊每一個選題，我有幸聽到了每一個導(dǎo)演說自己的題目，講完整的故事，他們也讓我自己選擇想要參與哪一個。

這些選題里，能從別人的角度去看，原來生活是這個樣子的，或者原來工作帶給人這樣的壓力負(fù)擔(dān)。跑腿那個主題，一部分是出于好奇，一部分也是希望把自己丟進(jìn)那樣一個環(huán)境去體驗，后面的寵物擺渡人，再到麗江，新疆，每一個主題都有特別閃光的地方，我想要去的原因也都不一樣。

像是去麗江，前期導(dǎo)演跟我說，他的想象就是兩個小姑娘在荒野之國奔跑的畫面，想讓我體驗?zāi)莻€畫面，希望這個畫面從腦海中變到現(xiàn)實。我們導(dǎo)演都很會說話，當(dāng)他在形容荒野之國的時候，我腦海里面是有畫面的，我又是一個想象力比較豐富，愛幻想、愛做夢的女孩。聽到這樣的故事，我是非常心動的，有時候偶爾脫離一下現(xiàn)實，脫離真實殘酷的世界，跑到一個像夢一樣的國度，是很美好的。這個地方也是我的首選之一，在我心中，它是很重要的，像烏托邦一樣的地方。

寵物擺渡人那期，我在上海有養(yǎng)五只貓，臺北也有狗，我從小養(yǎng)寵物，可能他們也會覺得，我能去共情，應(yīng)該怎么去面對，去思考死亡這個問題，所以這個題表面上是沉重一點(diǎn)，但我還是特別愿意去看，去體會，因為這個事情最深處的意義，還是治愈人，也給寵物一個平等的愛，讓需要這項服務(wù)的人，有一個出口。

所以我覺得，這個節(jié)目不只是去了解一個故事，它要做到的是，怎么讓人看完這一個半小時，能感受到一點(diǎn)能量，當(dāng)別人的故事和人生打在自己身上，怎么去思考自己的生活。

《奇遇·人間角落》劇照

澎湃新聞：當(dāng)你和他們在一起，重新思考自己的生活，會產(chǎn)生無力感嗎？五天的時間，你可能對他們生活淺嘗輒止，不一定有辦法真正感同身受。

歐陽娜娜：我完全沒有無力感，進(jìn)入這個節(jié)目之前，我確實擔(dān)心自己會有這種感受，但在進(jìn)入之后，恰恰相反。當(dāng)然了，大家下意識會覺得，你一個明星去做這樣的節(jié)目，到底要怎么去真實地理解他們在做什么？可是，100%的感同身受，本身就是不可能的一件事。

我對自己有一把內(nèi)心的尺，會不停問自己，我夠不夠誠懇，夠不夠真心，我夠不夠全心投入在這五天，這是我評判自己有沒有做好的標(biāo)準(zhǔn)。我希望至少在這五天之內(nèi)，我要建立一個平等的關(guān)系，不能只是來工作的心態(tài)，當(dāng)然了，你要認(rèn)識一個人，五天也是不夠的，但是這不也是從0到1有了嗎？從淺到深是需要時間的，人與人之間的感情，也是時間堆砌起來的，就像我跟鐘歡，我們也不是每天噓寒問暖，但是偶爾我還能收到弟弟姐姐給我的語音，問娜娜姐姐什么時候來？看到她從當(dāng)時每天辛苦地跑腿，沒時間陪孩子，到現(xiàn)在托管所已經(jīng)建好了，鏡頭呈現(xiàn)的，真的只是很少的一部分，更多的還是內(nèi)心的東西。可能我內(nèi)心得到的那些東西很難呈現(xiàn)出來，更多的都存在我心里了。

我們有一個群，我們會在群里面說說話，你也不知道這樣說話的頻率會持續(xù)多久，但是，這短短的五天給我們起了個頭，我相信這些人在未來帶給我的影響會很大。我期待這五天之后，我們的人生和關(guān)系會有什么樣的變化，會不會互相激勵彼此。賴敏、小刀……我們在日后的生活里，都可以有更緊密的接觸。能讓我在21歲的時候經(jīng)歷這一次，認(rèn)識這樣的人，我覺得已經(jīng)很幸福了。

《奇遇·人間角落》劇照

藝人會退休，大提琴不會

澎湃新聞：你的狀態(tài)還蠻特別的，比如你可以自己做菜做飯，已經(jīng)有了鄉(xiāng)愁，其實你才21歲，一般人在這個年紀(jì)不太會想這么多，也不用在心里裝那么多事，你的狀態(tài)可能一定程度超過了同齡人，這和你本身有關(guān)，還是和工作有關(guān)？

歐陽娜娜：跟開始工作早有關(guān)系的。每一個人對于生活的規(guī)劃，都會有自己的想法，我比較慶幸，從六七歲開始，我可能碰巧就找到了人生當(dāng)中喜歡做的事情。當(dāng)你喜歡的事情，同時又是工作的時候，就會是一件很幸福的事情。還在做學(xué)生的時候，我會去選擇不只是做學(xué)生，但其實這是冒險做的一件事，12歲開始拍電影，一邊上學(xué)，一邊工作，嘗試各種不同的事情。

很多時候，我想得比較多，當(dāng)我面臨的事情比較復(fù)雜的時候，我希望自己努力去懂得更多。并不是說我要去追求一個更成熟的自己，而是我要去匹配我現(xiàn)在的生活，那我就需要更高的智慧，更高的情商。

想家的情緒，其實是到今年才開始。在理塘的時候，第一天早上特別忙，認(rèn)識大家，到不同的地方看一看，晚上在篝火晚會的時候，每個人都在分享自己為什么離家，為什么會踏上旅程，住在一個陌生的城市，那一刻，我覺得特別想回家。當(dāng)你看到美好的東西的時候，好想把這一切分享給爸爸媽媽看。

以前在工作中完全不會想到，因為我常年在很緊張的工作狀態(tài)，我做的一切，就是為了完成我的夢想，所以平常是想不到這些的，但當(dāng)放慢腳步去感受生活，才覺得原來我的家庭，已經(jīng)離我那么遠(yuǎn)了。

澎湃新聞：你會覺得很委屈的嗎？有些人對你有誤會，說你為了娛樂圈，放棄你的學(xué)業(yè)和音樂。

歐陽娜娜：古典音樂造就了我比較冷靜的性格，我一直以來面對很多事情，都是以比較理性的狀態(tài)去分析，曾經(jīng)在很多人議論我的時候，包括在演技方面，我自己就想，我是更想要這份職業(yè)，還是我更不能承受這個輿論。

我要的到底是什么？如果我要的是全世界的人都喜歡我，我可以不做這個工作了，但是如果我要的是舞臺帶給我的成就感，一個作品帶給我的成就感，那我就應(yīng)該要繼續(xù)做下去。就像學(xué)習(xí)音樂一樣，它是沒有盡頭的事情。

你有一部好電影，你得有下一部好電影，不能只是止步于此，何況是我當(dāng)時還沒有一部拿得出手的，我個人認(rèn)為好的影視作品。那我為什么要停下來？

我想得很清楚，聽自己的，比聽別人的評論重要得多。有人喜歡你，就會有人不喜歡你，一直在乎不喜歡你的人，你就會亂了方寸。很多時候，自己也得分得很清楚，這個東西是大家一時興起想要說一說你，還是真就是你的問題？這些討論出現(xiàn)的時候，沒有影響到我的本職工作，那在我看來，就沒有很嚴(yán)重。如果我是人品出了問題，或者我犯下了一個道德層面的問題，我不用別人說，我自己會離開大家的視野。

在這方面，我一直挺問心無愧的，腳踏實地希望把好的東西分享給大家。我并不是說完全去屏蔽負(fù)面評論，我會挑取一些能改進(jìn)的部分去看，去思考。其他的，當(dāng)你站在一個大家都看得到的地方時，大家恨不得拿八倍鏡來看你的所有優(yōu)缺點(diǎn)，那一定會有些主觀的攻擊。

澎湃新聞：在輿論鋪天蓋地的時候，有沒有思考過，“我到底適不適合娛樂圈”？

歐陽娜娜：我其實沒有這樣思考過，我比較直奔主題，我要怎么改進(jìn)我的不足，怎么解決問題，讓下次不再出現(xiàn)這樣的問題。我覺得人一輩子，除了工作，就是愛情，家庭，這幾個主要核心的東西組成在一起。既然我在事業(yè)當(dāng)中找到了我一生所愛，我就是想要演戲，想要做音樂，那我為什么要因為別人，放棄我最想做的事情？只要明確這一點(diǎn)，我就會繼續(xù)往下去，繼續(xù)努力。

澎湃新聞：如果用比喻來形容大提琴和你的藝人工作，會是怎樣的？

歐陽娜娜：大提琴對我而言，可以不是我的工作，也可以是我的工作，但作為一個藝人，工作的性質(zhì)更多一點(diǎn)，但大提琴是能陪伴我一輩子的東西。作為藝人，你可能有一天退休，但是大提琴永遠(yuǎn)不會退休。

《奇遇·人間角落》劇照